Комментарии к записи: Сборка опытного образца. http://railgun.org.ua/2008/12/18/sborka-opyitnogo-obraztsa/ Хроника постройки рельсовой пушки Thu, 29 Jul 2010 20:02:40 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Автор: Dibutil Ftalat http://railgun.org.ua/2008/12/18/sborka-opyitnogo-obraztsa/comment-page-1/#comment-193 Dibutil Ftalat Mon, 29 Dec 2008 19:03:34 +0000 http://railgun.org.ua/?p=130#comment-193 Дмитрий, Ваши сомнения мне понятны, особенно на фоне всех остальных проблем. Надеюсь, однако, я заронил зерно, а там - видно будет, что прорастёт. Я сам себе могу возразить, ведь снаряд, разгоняющийся постепенно, изменяет LC системы и, соответственно, определяет форму фронта импульса вместе с максимальными гармониками. Хотелось бы мне посмотреть, как это все в реале выглядит и прикинуть сколько энергии можно сэкономить на подавлении скин-эффекта.. Возможно, не так уж и много. Удачи! Дмитрий, Ваши сомнения мне понятны, особенно на фоне всех остальных проблем. Надеюсь, однако, я заронил зерно, а там – видно будет, что прорастёт. Я сам себе могу возразить, ведь снаряд, разгоняющийся постепенно, изменяет LC системы и, соответственно, определяет форму фронта импульса вместе с максимальными гармониками. Хотелось бы мне посмотреть, как это все в реале выглядит и прикинуть сколько энергии можно сэкономить на подавлении скин-эффекта.. Возможно, не так уж и много. Удачи!

]]> Автор: Dmitriy http://railgun.org.ua/2008/12/18/sborka-opyitnogo-obraztsa/comment-page-1/#comment-188 Dmitriy Thu, 25 Dec 2008 16:56:36 +0000 http://railgun.org.ua/?p=130#comment-188 Dibutil Ftalat Признаю, ваша правда :) возможно применение литцендрата и дало бы эффект, но подумайте, насколько бы это дело усложнило конструкцию ! Ладно токоподводящие провода, но вот внутри ствола секционировать провод..... Я пока не готов к таким подвигам :) Dibutil Ftalat
Признаю, ваша правда :) возможно применение литцендрата и дало бы эффект, но подумайте, насколько бы это дело усложнило конструкцию ! Ладно токоподводящие провода, но вот внутри ствола секционировать провод….. Я пока не готов к таким подвигам :)

]]> Автор: Dibutil Ftalat http://railgun.org.ua/2008/12/18/sborka-opyitnogo-obraztsa/comment-page-1/#comment-184 Dibutil Ftalat Wed, 24 Dec 2008 20:10:33 +0000 http://railgun.org.ua/?p=130#comment-184 Дмитрий, речь о проводах до пушки. Скин-эффект конечно же есть, если даже провода дергаются на импульсе. Кроме того, скин-эффект присутствует и на низких частотах. Посмотрел на Вики - для 60Гц скин-слой 8.57 мм, то есть шина диаметром 8 мм будет использовать лишь три четверти сечения (прикидка почти наобум, можно посчитать точнее но смысла нет - ведь импульс у вас короткий, до какой частоты добегают гармоники фронта? Все эти гармоники укладываются в свой скин-слой, уменьшая эффективное сечение провода). То, что конкретные провода набраны из тонких жил ничего не меняет - ведь жилы неизолированы друг от друга, разве что пропитать все смолой :) Я бы даже обдумал возможность сделать подмагничивающую обмотку из параллельных изолированных жил. В свое время мне пришлось стоить ключ, генерировавший 150А 50 Гц - 20 кГц меандр. Проблема была в том, что фронт меандра на всех частотах должен был быть длиной в микросекунду. Пришлось разбирать корпуса транзисторов и делать свои тоководы из самодельного литцендрата. И монтировать всю схему на одном большо-ом радиаторе :) Но в конце - получилось, что надо. Самодельные провода, кстати, пропитанные полиэфиркой (схема жесткая - гибкость была не нужна) разлохматились примерно за год использования. Потом их в производстве заливали полиуретаном - он держал хорошо. Дмитрий, речь о проводах до пушки.

Скин-эффект конечно же есть, если даже провода дергаются на импульсе. Кроме того, скин-эффект присутствует и на низких частотах. Посмотрел на Вики – для 60Гц скин-слой 8.57 мм, то есть шина диаметром 8 мм будет использовать лишь три четверти сечения (прикидка почти наобум, можно посчитать точнее но смысла нет – ведь импульс у вас короткий, до какой частоты добегают гармоники фронта? Все эти гармоники укладываются в свой скин-слой, уменьшая эффективное сечение провода). То, что конкретные провода набраны из тонких жил ничего не меняет – ведь жилы неизолированы друг от друга, разве что пропитать все смолой :)

Я бы даже обдумал возможность сделать подмагничивающую обмотку из параллельных изолированных жил.

В свое время мне пришлось стоить ключ, генерировавший 150А 50 Гц – 20 кГц меандр. Проблема была в том, что фронт меандра на всех частотах должен был быть длиной в микросекунду. Пришлось разбирать корпуса транзисторов и делать свои тоководы из самодельного литцендрата. И монтировать всю схему на одном большо-ом радиаторе :) Но в конце – получилось, что надо. Самодельные провода, кстати, пропитанные полиэфиркой (схема жесткая – гибкость была не нужна) разлохматились примерно за год использования. Потом их в производстве заливали полиуретаном – он держал хорошо.

]]> Автор: Dmitriy http://railgun.org.ua/2008/12/18/sborka-opyitnogo-obraztsa/comment-page-1/#comment-176 Dmitriy Tue, 23 Dec 2008 11:18:08 +0000 http://railgun.org.ua/?p=130#comment-176 Dibutil Ftalat, вроде как нет заморочки с проводами. Честно говоря не до конца понял, за какие провода Вы говорите :). Если за трансформаторы в DC-конверторе, то там частоты преобразования не выше 50 КГц выбраны и скин-эффект слишком мал, чтобы переходить на литцендрат. А ежели речь идет о кабелях между пушкой и конденсаторной батареей, то там без громадного сечения - просто никуда. AWG 2 имеет 34 мм в квадрате, сопротивление 0.45 миллиома на метр. Провод гибкий, набран из множества очень тонких жил, почти как литцендрат :) О чем еще можно мечтать ? только о заморозке всего этого орудия в жидком азоте, чтобы еще раза в 2 скинуть сопротивление меди в кабелях и подмагничивающей обмотке ствола. Но это уже на грани фантастики. Хотя.... Сделать криогенную рубашку на ствол думаю можно было бы. Dibutil Ftalat, вроде как нет заморочки с проводами. Честно говоря не до конца понял, за какие провода Вы говорите :) . Если за трансформаторы в DC-конверторе, то там частоты преобразования не выше 50 КГц выбраны и скин-эффект слишком мал, чтобы переходить на литцендрат. А ежели речь идет о кабелях между пушкой и конденсаторной батареей, то там без громадного сечения – просто никуда. AWG 2 имеет 34 мм в квадрате, сопротивление 0.45 миллиома на метр. Провод гибкий, набран из множества очень тонких жил, почти как литцендрат :) О чем еще можно мечтать ? только о заморозке всего этого орудия в жидком азоте, чтобы еще раза в 2 скинуть сопротивление меди в кабелях и подмагничивающей обмотке ствола. Но это уже на грани фантастики. Хотя…. Сделать криогенную рубашку на ствол думаю можно было бы.

]]> Автор: Dibutil Ftalat http://railgun.org.ua/2008/12/18/sborka-opyitnogo-obraztsa/comment-page-1/#comment-162 Dibutil Ftalat Thu, 18 Dec 2008 17:08:35 +0000 http://railgun.org.ua/?p=130#comment-162 Почему такая заморочка с проводами? Может, стоит попробовать литцендрат (http://www.elektrisola.com/ru/litz-wire.html) хоть бы и самодельный? На сечении провода можно очень сильно сэкономить как и на ЭМ потерях. А вообще, наблюдаю за развитием событий с большим удовольствием, была б возможность, непременно поучаствовал бы (в свое время для курсовой расчитывал и делал в железе гауссовский ускоритель для вакуумного аварийного шибера, там скорость крышки в реале достигала 40 м/с но и крышка весила около килограмма...) Почему такая заморочка с проводами? Может, стоит попробовать литцендрат (http://www.elektrisola.com/ru/litz-wire.html) хоть бы и самодельный? На сечении провода можно очень сильно сэкономить как и на ЭМ потерях.

А вообще, наблюдаю за развитием событий с большим удовольствием, была б возможность, непременно поучаствовал бы (в свое время для курсовой расчитывал и делал в железе гауссовский ускоритель для вакуумного аварийного шибера, там скорость крышки в реале достигала 40 м/с но и крышка весила около килограмма…)

]]>